در مناظره رسایی، منتجب نیا، شجونی و محمد هاشمی چه گذشت ؟
#
تهران ، خبرگزاری جمهوری اسلامی 88/11/07
سیاسی.مناظره.شجونی وهاشمی.رسایی،منتجب نیا،
نماینده اصولگرای مجلس شورای اسلامی، قائم مقام مهدی کروبی، برادر رئیس
مجمع تشخیص مصلحت نظام و یک عضو جامعه روحانیت مبارز در یک برنامه
رادیویی به بیان نظراتشان درباره مسائل روز کشور پرداختند.
به گزارش ایرنا، رسول منتجب نیا قائم مقام حزب اعتمادملی، حمید رسایی
نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی، محمد هاشمی رفسنجانی عضو شورای
مرکزی حزب کارگزاران و حجت الاسلام جعفر شجونی عضو شورای مرکزی جامعه
روحانیت مبارز در برنامه بدون خط خوردگی شبکه رادیویی گفت وگو به صورت
تلفنی درباره مسائل روز کشور به گفت وگو پرداختند.
*منتجب نیا: سیاسیون باید مرزها را مشخص کنند
در این برنامه حجت الاسلام منتجب نیا در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه
مهمترین وظیفه اشخاص و گروه های سیاسی برای شفاف سازی شرایط امروز کشور
چیست ؟ گفت که گروه ها و احزاب سیاسی باید در شرایط کنونی مرزها و مواضع
خود را مشخص کنند.
قائم مقام مهدی کروبی در ادامه اظهار داشت: اگر شفاف سازی و مرزها مشخص
نباشد چه بسا افراد ماجراجو و فرصت طلب و کسانی که هیچ حزب، گروه، نظام و
حتی منافع کشور را قبول ندارند کارهایی را انجام دهند که به نام همه
احزاب و گروه های قانونی و شخصیت های برجسته تمام شود.
* امکانی وجود ندارد که با مردم صحبت کنیم
منتجب نیا در ادامه با بیان اینکه احزاب و گروه ها باید میدان فعالیت
داشته باشند و ابزار لازم برای فعالیت، در اختیار آنها باشد گفت: در شرایط
فعلی جز برخی احزاب و گروه ها، نه تریبون در اختیار بقیه است و امکانی
برای شفاف سازی و ارائه نظرات و برنامه خودشان ندارند. تریبون هایی که
وجود داشته از آنها گرفته شده و امکان شفاف سازی و صحبت با مردم از
بسیاری احزاب و گروه ها از جمله حزبی که بنده عضو آن هستم کاملا سلب شده و
امکانی وجود ندارد که ما حتی بتوانیم با مردم صحبت کنیم و مواضع خود را
بیان کنیم.
پس از منتجب نیا نوبت به رسایی رسید تا نظر خود را درباره مهمترین وظیفه
اشخاص و گروه های سیاسی برای شفاف سازی شرایط کشور بیان کند.
* رسایی: شفاف بودن یعنی موضع خود را خیلی صریح بگوییم
وی با تائید بخشی از سخنان منتجب نیا گفت: امروز مهمترین اقدام این است
که گروه های سیاسی، شخصیت ها از مواضعی که دشمن از آن استقبال می کند و
به آن توجه دارد و به نوعی دلش را خوش می کند اعلام برائت کنند.
رسایی در ادامه با اشاره به فرموده رهبر معظم انقلاب افزود: شفاف بودن
یعنی اینکه ما مواضع خود را خیلی صریح بگوییم و از آنچه که دشمنان به آن
توجه و امید دارند اعلام برائت کنیم.
نماینده مردم تهران با اشاره به اینکه منتجب نیا لازمه شفاف سازی را در
اختیار داشتن تریبون عنوان کرده بود گفت: آنچه که شاهد هستیم، مانند
حادثه روز عاشورا با این درجه از قبح که برای هیچ کس قابل تحمل نبود باعث
شد که آقای کروبی بیانیه ای دهند و در آن بیانیه اعلام برائت خود را از
اتفاقات روز عاشورا اعلام نکردند و وقتی دیده می شود همان حرف ها در
روزنامه اعتمادملی زده می شود طبیعی است که نظام این نکته را تحمل نمی
کند.
منتجب نیا در واکنش به اظهارات رسایی، با بیان اینکه ما باید شفاف سازی
را تعریف کنیم، گفت که شفاف سازی به معنی اینکه همه یک حرف را بزنند نیست
و هر کسی باید نظرات خود را روشن و شفاف بیان کند.
*منتجب نیا: نمی خواهم به سراغ اشخاص برویم
وی همچنین با بیان اینکه نمی خواهم که سریع به سراغ اشخاص برویم و بحث ما
کلی است اظهار داشت: ممکن است نظر کسی تند و افراطی باشد و فردی نیز
نظر معتدلی داشته باشد.
در ادامه این برنامه منتجب نیا در پاسخ به سوالی مبنی بر حمایت برخی
جریان های خارجی از مواضع اصلاح طلبان گفت که ما نباید این مسائل را ملاک
قرار دهیم !
وی تصریح کرد: اینکه آنها شیطنت کردند و از موضع حق یا باطل حمایت کردند
ما نباید تنها آن را ملاک قرار دهیم. چه بسا این موجب شود آنها برای ایجاد
اختلاف مواضع گوناگونی را بیان کنند. یک عده از یک گروهی حمایت کنند و
عده ای دیگر از گروه دیگر، برای اینکه همه را بدبین کنند. آنها بگویند
وابسته به فلان ابرقدرت هستند، شما بگویید وابسته به فلان ابرقدرت هستند.
ما ملاک را خود حق ببینیم، ببینیم حرف مردم و نخبگان چیست ؟ اسلام به ما ملاک
داده است و ما بر اساس ملاک و معیار باید حقیقت ها را مشخص کنیم.
*رسایی: بیانیه کروبی پس از روز عاشورا در رد دشمن بود یا در تائید آن ؟
قائم مقام حزب اعتماد ملی با بیان اینکه ما باید خودمان در درون خانواده
نظام بنشینیم و مسائل را بررسی کنیم، گفت که مهم حل این بحران ها و ریشه
یابی آنهاست.
حمید رسایی در ادامه این گفت وگو با تاکید بر اینکه نباید در رد دشمن
نباید شک کنیم، به بیانیه کروبی پس از حوادث عاشورا اشاره کرد و این
سوال را طرح کرد که آیا این بیانیه در رد دشمن بود یا در تایید آن ؟
وی با بیان اینکه ما می توانیم در امور مختلف نظرات متفاوتی داشته باشیم
گفت: ولی در چنین مواردی ما باید موضع خود را در برابر دشمن شفاف و اعلام
برائت کنیم.
نماینده مجلس شورای اسلامی با اشاره به این گفته منتجب نیا که نباید حمایت
دشمن را ملاک قرار دهیم این سوال را از وی پرسید که پس چه چیز را باید
ملاک قرار دهیم ؟
وی با اشاره به اتاق فکر حامیان موسوی در خارج از کشور موسوم به ابوذرهای
موسوی گفت: آن ها بیانیه می دهند یا اینکه یکی از آنها امام زمان را
انکار می کند، دیگری عصمت قرآن را انکار می کند و دیگری می گوید افکار
امام در برابر جنبش سبز است خوب همان حرف ها را هم اینجا می زنند.
*رسایی: رهبر معظم انقلاب در سال 79 خواستار مرزبندی اصلاح طلبان با دشمن
شده بودند
رسایی همچنین به دیدار خصوصی سال 79 اصلاح طلبان با رهبر معظم انقلاب اشاره
کرد که رهبری در آن خواستار مشخص شدن مرزبندی اصلاح طلبان با دشمن شده
بودند و ادامه داد: همان موقع هم دوستان می گفتند این حمایت هایی که از
اصلاحات می شود برای بدنام کردن است، واقعا این نکته را به عنوان یک ملاک
فرموند، پس چرا توجه به این نکته نشد؟
وی ادامه داد: چرا اینها یکبار از امام تعریف نکردند تا بین ما اختلاف
ایجاد کنند؟ چرا از رهبری تعریف نمی کنند؟ چرا از جریان سیاسی که عده ای
از آن ها به خارج از کشور پناهنده شدند و برخی از آن ها دور یک میز
بیانیه دادند اعلام برائت نمی شود؟ و برخی از دوستان در این مواقع نمی
آیند تا مواضع خود را مشخص کنند؟
*رسایی: بحرانی از جانب مردم ما وجود ندارد
نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی با بیان اینکه آقای منتجب نیا
هنوز هم دوپهلو صحبت می کند به ادعای وجود بحران در کشور اشاره کرد و گفت
: بحرانی از جانب مردم ما وجود ندارد، مردم ما در 9 دی با جمعیت چندین
میلیونی به خیابان ها آمدند و اعلام کردند غیر از اینکه با جمعیت 40
میلیون پای صندوق های رای آمدند به جمهوری اسلامی رای دادند.
وی با بیان اینکه خود آن ها در یک بحران گرفتار شده اند آن را بحران
مشروعیت مردمی دانست و گفت: به همین دلیل می خواهند سر و ته قضیه را هم
بیاورند؟ راه بیرون آمدن از این بحران که خود آقایان درست کردند تبعیت از
قانون است.
رسایی با بیان اشاره به این گفته منتجب نیا که باید راه حل را بسپریم به
عقلا نه به افراط گران این سوال را از وی پرسید که آیا شما عاقل تر از
جایگاه رهبری و جایگاه قانون اساسی سراغ دارید؟
*رسایی: اینکه بگوییم تنها راه حل موجود، خطبه های نماز جمعه است یک
تناقض است
وی تصریح کرد: اگر ما راهکار رهبری را قبول داریم چرا باز باید بگوییم که
رهبری را صالحترین فرد برای حل مناقشه می دانیم اما باز بگوییم هنوز هم
خطبه های نماز جمعه تنها راه حل موجود است. این یک تناقض است.
*منتجب نیا: از مناظره پرهیز می کنم
اما به دنبال سخنان رسایی، منتجب نیا از شرکت در این برنامه رادیویی
ابراز ناراحتی کرد و اظهار داشت: به بنده اصرار کردند تا در رادیو گفت
وگو صحبت کنم ؟ من از مناظره پرهیز می کنم ؟ البته حرف برای گفتن زیاد
داریم.
منتجب نیا با بیان اینکه نباید دائما از کیسه رهبری خرج کنیم و باید
بگذاریم رهبری در جایگاه خود محترم باشند، گفت: والله کشور دچار بحران و
اضطراب است. بگذارید علما مسائل را بررسی کنند و به اتفاقات دامن نزنیم.
*رسایی: نمی دانیم چه می شود که یکدفعه موبایل ها خاموش می شود؟
اما در میان صحبت های رسایی مجری برنامه سخنان وی را قطع کرد و گفت: آقای
مهندس محمد هاشمی رفسنجانی عضو حزب کارگزاران سازندگی تا قبل از اینکه
بنده با ایشان صحبت کنم گوشی ایشان روشن بود و صحبت ها را می شنیدند اما
بعد از آنکه خواستیم با ما ارتباطشان برقرار شود گوشی ایشان خاموش شد.
اگر صدای ما را می شنوند گوشی را روشن کنند تا ما بتوانیم با ایشان
ارتباط برقرار کنیم.
پس از این گفته مجری برنامه رسایی به صحبت های خود ادامه داد و گفت: راه
حل این است که دوستان بیایند استدلال کنند و منطق خود را بگویند، اما
متاسفانه نمی دانیم چه می شود که یکدفعه موبایل ها خاموش می شود و یا در
صحنه حضور پیدا نمی کنند. واقعیت جامعه این است که مردم ما، مردمی